<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Китайский эксперимент создания нового человека</title>
		<description>Обсуждение Китайский эксперимент создания нового человека</description>
		<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka</link>
		<lastBuildDate>Wed, 22 Apr 2026 05:25:31 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://www.alternatio-org.ru/component/jcomments/feed/com_k2/96935/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: Китайский эксперимент создания нового человека</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127894</link>
			<description><![CDATA[Снимаю шляпу! :clap:]]></description>
			<dc:creator>Aналитик</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 30 Nov 2021 16:03:18 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127894</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Китайский эксперимент создания нового человека</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127872</link>
			<description><![CDATA[Кем делалось-то? Номенклатурой СССР? Рядовыми её жителями? Или может Радио Свобода, которое в СССР слушало не более 1-2% населения? Всё это пустое. Первый шаг к выздоровлению - признание наличия болезни. И болезнь у нас была - коммунизмом болели. А всё остальное - следствия. И заплатили мы все за эти иллюзии и тяжести заболевания своей страной. И всякими подонками, оказавшимися у власти после распада СССР. А всё остальное, намёки на никогда не существовавший план Даллеса и прочее - попытка оправдать собственные провалы внешними силами. Выжившие нацисты после войны тоже много писали о том, что азиатские рабы завоевали Европу и не дали нам всех освободить. Толку-то? Им никто даже не стал толком сочувствовать. Даже убеждённые нацисты как правило напротив, говорили о том, что руководство и партия Рейха состояли из сплошных придурков и неадекватов. И это всё вещи очевидные. Поймите их наконец, в отличие от Рюгена или местного Винни-Пука Вы вроде бы не безнадёжны и не брызжите дерьмом в комментариях. Вот что надо понять - мы сами создали некую систему и сами в ней обосрались. И хахлико мы виним именно за то, что они по своей глупости просрали страну. А вовсе не говорим о том, что они-де не виноваты, их американцы обманули.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 29 Nov 2021 23:43:15 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127872</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Китайский эксперимент создания нового человека</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127867</link>
			<description><![CDATA[Я не знаю что вы вкладываете в слово свобода. Для меня есть понятие свободы и воли. Воля --- более широкое понятие и включает в себя свободу. Например, конь, пасущийся на диком лугу, находится на воле, а конь в загороженном стойбище --- на свободе. Но если в первом случае он должен сам заботиться о своём питании и безопасности, то во втором это ему предоставляет его хозяин. Поэтому что означает ограничивать свободу в вашем понимании? В СССР был "железный занавес". Все думали, что это плохо, но когда его не стало, то все поняли, что такое плохо на самом деле, когда в страну хлынули потоки всякой дряни и доллары, через которые нашу экономику поставили под контроль западных кураторов. Нужен ли был этот занавес? Я считаю, что нужен. Правильно ли он был организован? Я считаю, что не правильно. Нам подменили понятия. Заставили думать, что мы ненавидим страну, когда на самом деле мы ненавидели партноменклатуру, узурпировавшую власть советов. Всё это делалось умышленно, чтобы развалить СССР. Вот главный секрет, осознав который мы сможем двигаться вперёд.]]></description>
			<dc:creator>Mamba</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 29 Nov 2021 18:04:17 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127867</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Китайский эксперимент создания нового человека</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127856</link>
			<description><![CDATA[Потом, когда будут вскрываться ужасающие последствия жизни в таких условиях - рассуждать будет поздно. Хорошо если это к распаду Китая не приведёт. СССР свободу уже ограничивал и на фоне этого - жалко и безобидно. А страну возненавидели почти все, даже те кто через пару лет мечтал о её возвращении.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 28 Nov 2021 19:40:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127856</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Китайский эксперимент создания нового человека</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127847</link>
			<description><![CDATA[Подменяете понятия вы, уважаемый, когда ограничение свободы в рамках установленных обществом законов выдаёте за тотальное ограничение свободы. Что плохого будет в том, что индивидум, который нарыгает вам на ноги в транспорте и при этом обматерит вас при ваших детях, в ответ на своё отношение к обществу получит такое же отношение к себе? Вы забываете, что бытие определяет сознание. Поэтому воспитать своих детей, чтобы они стали людьми, с каждым днём становится проблематичнее без участия в этом процессе государства. Это мы хорошо видим по тому, что сегодня творится в мире. В тех помоях, которыми сегодня залит интернет, разумеется, могут вырастать и хорошие цветы. Но как исключение. И судьба их незавидна. Найти себе подобных им становится всё труднее. Человечество переживет и это. Но чтобы осознать, что китайцы правы, оно должно для этого основательно сократить численность почитателей тотальной свободы. Их не жалко. Жалко тех, кто сгорит на этом костре вседозволенности просто потому, что они оказались рядом.]]></description>
			<dc:creator>Aналитик</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 27 Nov 2021 21:11:49 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127847</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Китайский эксперимент создания нового человека</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127841</link>
			<description><![CDATA[Когда-то давно, лет 40 тому назад, в журнале "Юный техник" я прочитал интересный рассказ, к сожалению, не помню ни названия, ни автора, о том, как один чудак вернулся с работы домой, сунул голову в микроволновую печь, предварительно сняв предохранитель, и нажал на кнопку "Пуск". Так его достало то, что каждый утюг, каждый чайник, каждый электрический прибор был связан с глобальной сетью (!) (а в то время никто об Интернете ещё не только не знал, но и не думал думать) и следил за каждым его шагом. В рассказе были красочно описаны его мысли и переживания, и интрига держалась до самого конца, а развязка сюжета была настолько неожиданной, что запомнилась мне на всю жизнь. До сих пор удивляюсь как такое могли опубликовать в детском журнале. Допустим наши китайские братья создадут у себя такое общество, базирующееся на системе социального кредита и перестанут продавать микроволновки от греха подальше. Но что будет если по всей китайской стране вдруг выключат свет? Как они будут жить без электричества? Это же ж как они будут свои кредиты регулировать? Или кто-то хакнет их систему учёта кредитов, что тогда? Кошмар! Начнётся полный хаос. По этому поводу я вспомнил ещё один памфлет примерно из того же периода моей жизни, но прочитанный в одной потёртой книжке. К сожалению, я также не помню ни названия, ни автора. Там один чудак всё никак не хотел ставить себе искусственные органы. Все ставили, а он никак то ли не решался, то ли не мог, то ли ещё что-то мешало, не помню, но это неважно. Не помню точно подробности сюжета. Интересно, что эти искусственные органы получали питание через беспроводные сети. Здесь тоже интрига держалась до самого конца, а развязка сюжета была также настолько неожиданной, что также, как видите, запомнилась мне на всю жизнь. А кончилось всё тем, что когда вырубили передачу энергии по всему миру, то все вогруг упали как подкошенные, короче все умерли. Остался один только этот чудак. Все остальные настолько назаменялись искусственными органами, что постепенно превратились в роботов. К чему это я всё это вспоминаю? Да фигня это всё, все эти кредиты, камеры и прочая лабуда. Как написали уважаемые комментаторы, нужно просто начать воспитывать своих детей, чтобы они становились человеками. Автор статьи в конце даёт нам выбор из двух не правильных вариантов. Какой бы мы не выбрали, проиграем. Человек должен быть самодостаточным и жить по совести. И думать нам всем нужно над тем как этого достичь без применения костылей в виде китайской системы. Но что-то мне подсказывает, что холодильник в очередной раз победит телевизор.]]></description>
			<dc:creator>Mamba</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 27 Nov 2021 02:12:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127841</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Китайский эксперимент создания нового человека</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127838</link>
			<description><![CDATA[То, что Апухтин с Украины - известно и так. А вот по поводу кнута согласен, это бред бредовый. Такое ощущение будто кнут - универсальный двигатель прогресса. Вот только Пушкин, Толстой, Чехов или даже Эльдар Рязанов жили себе и не подозревали даже, что оказывается им нужен кнут, чтобы творить лучше. У Крылова на этот счёт даже басня была про лягушек, которые просили себе Царя. Им стало неугодно правление народно. К чему пришли - известно.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 27 Nov 2021 00:03:39 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127838</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Китайский эксперимент создания нового человека</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127836</link>
			<description><![CDATA[Это как раз следует забывать. По той причине, что Китай уже очень давно свернул с рельс построения как такового китайского тоталитарного социализма с его классическими признаками, а строит самый настоящий капитализм. Да, тоже не совсем обычный, но капитализм. И уж если мы говорим о социализме, то его главная задача - активный рост уровня жизни в стране и хотя бы какая-то уравниловка. А уравнять Джека Ма с китайцами из Урумчи как-то не очень получается. Последние 30 лет показывают, что как раз китайцы стали одним из самых ярких азиатских примеров, которые сумели вобрать в себя огромное количество всего того "самого худшего" что породил западный мир. Именно в Китае люди часто кичатся своим высоким уровнем жизни, именно там есть колоссальное количество самых классических обжор (в наихудшем понимании этого дела), именно там есть колоссальное количество своих алкоголиков, чайлд фри и многих других. И даже фотография к статье показывает то, как китайцы любят кичиться телефонами или даже формальной скоростью интернета. Единственное, что в Китае реально запретили за последние годы - это порно, но порно пример неудачный - оно-то как раз одно из самых безобидных, хоть и спорных порождений западной цивилизации. То есть по сути планируется создать систему ужасающего по своей силе тоталитарного контроля каждого человека, которая по утверждениям китайцев же даст сто очков вперед западной политике "мейнстрима" или условному российскому "моноцентризму". :envy: Нет здесь смайлика, который показывает рвоту. Поддержка пожилых родственников бывает очень разной, да и сами эти родственники - тоже. А уж шумные вечеринки... Мда. А если кому-то их нравится проводить? Надо ради блага КПК их отменять? Рядом со мной тоже бывает их проводят. Но мне ни разу даже в голову не приходило попытаться давить на этих людей и убедить их что мое спокойствие важнее чем их концерты по утрам или вечеринки вечером. В самом крайнем случае, если бы меня это реально достало - сделал бы в своей квартире нормальную звукоизоляцию. :envy: :envy: :envy: Нет даже слов, чтобы нормально комментировать эту мерзость. У меня много друзей и я сам занимались и занимаются благотворительностью в том или ином формате. Но естественно делают это зачастую так, чтобы о них никто этого не знал, выступая неизвестной фигурой в интернете или где-то еще. Видимо опыт Европы мало чему учит Китай. Уедут жить в другие страны. До такого даже в СССР не дошли. Такой вот мерзости и отрицанию личной свободы человека. Это скорее напоминает опыт современной КНДР. Ограничили конкуренцию, оставили миллион детей без образования (где им могли бы вправить хоть какие-то мозги), не дали многим полететь к родственникам в другие города, навестить больных (ага, крутышка), части детей не дали возможности учиться в школах. А как там, в детские сады не внедрили еще? За порванную занавеску еще не выгоняют родителей с работы? :D Ну и дурдом. То, что тоталитарная система рассматривает людей не как собственно людей со своими желаниями, маленькими слабостями и прочим, а исключительно как винтики, которые полезны или не очень полезны для общества. И старается такими мерами выбросить всех, кто "не подходит" на помойку. И если применение чего-то такого для людей взрослых (скажем от 25 или 30 лет) ещё имеет хоть какой-то смысл, то для молодёжи это маразм маразмов. Если человек совершил конкретное преступление, то для этого есть уголовный или административный кодекс. Который и регулирует их ответственность за это. Но если человек 18 лет где-то напился и подебоширил, даже с кем-то подрался - 15 суток в КПЗ и штрафа ему будет достаточно. Достаточно чтобы больше думать о том, что он делает. И если у человека нет времени на помощь своим больным родственникам и им помогает скажем его брат, а сам этот человек является скажем бизнесменом и дает работу десяткам, а то и сотням людей - он достоин всяческой общественной похвалы, а не порицания. А уж наказывать школьников - ну это за гранью. Такая система как раз и приведет к тому, что школьников с автоматами станет куда как больше. И мочить они будут кого-то не в отдельном истерическом припадке, а массово и с наслаждением. Собственно, аналогичные случаи в США - яркие тому примеры. Природа Китая совершенно иная. И если автор посмотрит, то увидит в интернете что в истории китайских художников, учёных-самоучек, народных врачей и многих других было очень и очень много. И все они творили просто потому, что творили, а не потому, что им кто-то приказал. Я уж не говорю о том, что такая система напорется и на другие рифы. Скажем есть такой пример как Олег Тягнибок. Так вот все люди, знающие его лично описывают его как доброго, неглупого, отзывчивого и даже сентиментального человека, который всем помогает. А еще - примерного семьянина. При этом то, что он конченная мразь у нормальных людей никаких сомнений не вызывает. И Геринга знавшие его лично люди описывали примерно также. А вот Путин - напротив, ни в каких особо серьезных благотворительных акциях замечен не был. Он не жертвует миллиарды собственных сбережений на что-то и даже с женой и то развёлся. И чего, собственно? Вывод очень простой - может быть в далёком будущем, когда ресурсов человечества в принципе будет настолько много, что каждому можно будет дать и по квартире и по машине и по 10 ноутбуков эта система и может иметь какие-то перспективы. Но сегодня - нет. 99% государств в мире сегодня заставляют каждого человека самостоятельно зарабатывать на еду, жильё, одежду и другое. И чтобы всё это получить - недостаточно быть социально "приятным". Надо много трудиться. И предъявлять претензии к человеку который и так работает с утра до ночи, что он лишний раз не навестил больную бабушку - глупо и бессмысленно. Он не поменяет своих взглядов, а если что - уедет из страны. В СССР тоже когда создавали систему соревнования планировали, что все передовики и ударники будут обедать всегда в лучших ресторанах и иметь доступ ко всему. Но быстро выяснилось, что передовиков много, а ресторанов и прочего - мало. К 1991 году люди просто устали от того, что экономить на всём, везде и всегда их заставляло государство. И не стали его даже защищать.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 26 Nov 2021 23:43:42 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127836</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Китайский эксперимент создания нового человека</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127835</link>
			<description><![CDATA[Георгий Гуревич в своей книге "Мы из Солнечной системы" описал нечто подобное: получать баллы за хорошие поступки.]]></description>
			<dc:creator>satris</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 26 Nov 2021 23:07:25 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127835</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Китайский эксперимент создания нового человека</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127828</link>
			<description><![CDATA[Автор, вы правда не понимаете, что плохого в выращивании зомбаков? Не нужно подменять понятия, автор. Свобода действий вовсе не предполагает непременной готовности съесть ближнего. Почему у вас личная свобода индивида неизбежно ведёт к его низменным инстинктам? По-другому мыслить не получается? Или вы мните себя кем-то выше других и этак свысока рассуждаете о судьбах "быдла", которому непременно нужен кнут? Вам нужен надсмотрщик? Вы, часом, не с Украины, где без пана жить не могут, где личная свобода селюков привела к тому, о чём вы пишете здесь? Оттуда ваш печальный опыт? За статью кол с минусом.]]></description>
			<dc:creator>Сочинитель</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 26 Nov 2021 07:37:59 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/96935-kitayskiy-eksperiment-sozdaniya-novogo-cheloveka#comment-127828</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
