<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</title>
		<description>Обсуждение Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</description>
		<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat</link>
		<lastBuildDate>Wed, 22 Apr 2026 10:42:51 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://www.alternatio-org.ru/component/jcomments/feed/com_k2/90084/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122126</link>
			<description><![CDATA[Michael1239...да, не, я на ошибки Юрия, хоть и вижу их, практически не обращаю внимания, мне важно ощущать текст в целом, вычленить сердцевину, смысл послания, хоть и тщательно замаскированное, (это касается любых авторов) ну и ответить так, как мне хочется, либо нейтрализовать, потаённый смысл его, либо усилить, сгладить. А может что-то и дополнить и весь спектр мнений у Юрия присутствует, от того, что мне нравилось и не нравилось, в силу того, что Россия заплатила бы очень большую цену, за его сценарии, как надо и что делать, всё-таки надо учитывать мнение и россиян и моё в том числе, и эта безапелляционность, не только его, порой отталкивает и вызывает отчуждение к автору. Не всё сразу как говорится, и не надо быть нетерпеливым жеребцом, как авторам так и комментаторам, присутствующим здесь. Куда торопиться то, раньше надо было всё это делать, а тут проснулись, и кричат...горько...на поминках. Не надо этого делать. И обвинять Россию, во всех грехах...Ага... У Юрия статьи своеобразные, это, да, там может и рецептов мало, но читается как детектив, и на одном дыхании, а такие слова как "кормушка", "нелепый кондитер" (Порошенко), "апологетом войны и её разжигателем", "никчёмных людишек", "а потом продвигали себе подобных"... ну и так далее... :-) :-) :-) Можно считать что Юрий, издевается, можно сказать и так и над читателем и над "этими", а может и нет, :-) , его темы, почти сатира, едва и почти неуловимая, во всяком случае, я воспринимаю это так, а вот он, это понимает...не знаю... :-) ***]]></description>
			<dc:creator>Sever NN</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 08 Apr 2021 21:27:44 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122126</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122124</link>
			<description><![CDATA[Фирташ ждёт экстрадиции? Боюсь, что не дождётся. Уголовные дела в США Коломойского интересуют не очень сильно. У него нет там активов, а нынешний курс Путина и Си ведёт к серьёзнейшему ограничению влияния США даже в рамках западного мира, не то что всего остального. Да и паспорт Израиля у него никто не отберёт. Что же касается Порошенко, то это самый смешной пример. Во-первых если кто-то забыл, то он депутат Рады. И хотя неприкосновенность на Украине вроде как сняли, арестовать депутата в украинских реалиях очень проблемно и сложно. Во-вторых уже 2 года, как Зенелох у власти. И у него были все возможности для ареста и посадки своего "оппонента". Но это не только не сделано, базовые открытые против него уголовные дела по вопросам плёнок и прочего были уже закрыты полностью. И вернуться к ним почти невозможно. Нынешние же, касаются только Привата и ничего более. А всё потому, что посадка Порошенко сама по себе может начать новый виток гражданской войны, что и в Вашингтоне всегда понимали. В остальном - ну статья ни о чём. Ну какие-то соросята, ну что-то сливают. И что, собственно? Это продолжается уже в целом около 30 лет. И будет с успехом продолжаться дальше. Все эти поиски элит, попытка менять президентов - пустое. И дело даже не в порочности идеи существования Украины, а в том, что свою политическую элиту надо формировать годами и десятилетиями. И не голосовать за первого попавшегося кренделя только потому, что он "нам нравится". Вот и доигрались до того, что одна власть русофобствует обязательно сильнее предыдущей, а населению становится от этого всё хуже и хуже. Но в конце концов, тем кто не собирается уезжать - самим жить на этой помойке и самим сравнивать стоимость коммуналки со своей зарплатой, равно как и с уровнем безработицы. Проблема в том, что Апухтин уже в который раз откровенно сыплет самыми настоящими перлами. И учитывая что комментарии к статьям тут читают почти все авторы, кроме разве что Ростислава, который занят сотнями других вещей, он сам об этом уже давно знает. О буквально сотнях фактологических ошибок в рамках своих исследований. Это как рассказывал мне когда-то знакомый в возрасте как принимал экзамен по математике в техникуме кажется, в советские еще времена. И вот беседует с девочкой, вроде знает она материал, правильно рассуждает вдруг раз, заметил ошибку в вычислениях. Ну заметил и тут же забыл. Через минут 5 бац - снова ошибка и снова в вычислениях. Он внутри улыбнулся и начал спрашивать у неё... таблицу умножения) И она не сдала, при всём позитивном к ней отношении)]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 08 Apr 2021 19:50:47 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122124</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122123</link>
			<description><![CDATA[Апухтин снова и снова сыплет перлами) Мне интересно - что это, страсть путать всё на свете или же банальное незнание целого ряда фактов, о которых он пытается рассуждать? В эпоху Кучмы вплоть до самого его ухода в конце 2004 года олигархат на Украине всё ещё только "формировался". Даже в конце 2004 года, хоть и говорили о каких-то кланах (хоть донецком хоть днепропетровском), а также о каких-то богачах-одиночках, не вызывало сомнения, что вся политическая власть находится в руках Кучмы и еще нескольких субъектов "при нём". И даже финансовая и экономическая власть тоже всё ещё была в его руках, приход олигархов случился уже позже, в 2005 году с началом окончательного оформления донецких в лице Ахметова и Януковича (а также некоторых карасей помельче), днепропетровских и отдельных личностей вроде того же Фирташа. Даже Пинчук, вылезший именно стараниями и усилиями Кучмы всё-таки был его личным "карманным" олигархом, да и вообще в политические процессы почти не лез ни до ни после первого Майдана. Лазаренко был обвинён в весьма конкретных преступлениях и он был как раз первым наглецом, который выводил деньги из Украины в США будучи премьером. И это была первая и, пожалуй, единственная акция со стороны США, когда те продемонстрировали действительно "добрую волю" и готовность сотрудничать и даже вернули более половины украденной суммы украм. И дело здесь было не в том, что это было якобы невыгодно американцам, а в том, что такие персонажи в принципе неинтересны, он же воровал только для себя и больше ни для кого. Интересы запада не обслуживал, да и не особо собирался. Всё это события, которые в принципе происходили сильно в разное время. Скандал с Мельниченко, обвинения в убийстве и первые недомайданы на Украине произошли уже в 2000 году, в то время как курс на многовекторность взят был уже намного позже, в 2002-ом. И кстати именно с 2002 по 2004 год Кучма действительно плохо, но всё-таки вёл курс на сближение с Россией. Тогда же началось вполне реальное обсуждение о вступлении Украины в ЕЭП, тогда же была достигнута полуофициальная договорённость о том, что цена на газ пересматриваться не будет. Тогда же появились и всякие структуры вроде Россотрудничества, Росукругля и многие другие, которые действительно так или иначе начали всё интегрировать. До 2002 года же интеграции Украины и России почти не было даже на бумаге. Ющенко стал премьером еще в 99-ом году, почти за год до событий с Гонгадзе. А к моменту начала многовекторной политики уже был отправлен в отставку. Что же касается легенды о "подсунули" ну я не знаю кем надо быть чтобы вот в такое вот поверить. Вместе Ющенко и Чумаченко жили с 93-го года, когда Ющенко еще был никем. Позже он действительно стал главой Нацбанка, но по массовым свидетельствам фактически им не был, управлял всем Стельмах и все вопросы решались с ним. Ющенко же был лишь красивым молодым лицом в телевизоре, да и там появлялся нечасто. Трудно даже комментировать поток вот такого вот бреда. Влияние США на Украине после Оранжевой революции хоть и усилилось, но было совершенно не таким, в рамках которого определялось бы всё. Даже в 2014-ом, когда казалось бы привели к власти стопроцентных марионеток, всё равно США смогли лишь продавать некоторые свои фигуры на какие-то значимые посты. Но затем с уходом Яценюка, Порох быстро поставил везде исключительно своих людей, которые не только не работали в интересах США, но и частенько их саботировали. В 2005 же году у власти как раз оказался именно олигархат и именно поэтому в течение года, а лучше сказать даже 2 после майдана во всех верхах власти наблюдались совершенно невиданные до этого разброд и шатание, когда едва ли не каждый день жители Украины по телевизору видели новые и новые скандалы. И уж тем более американцы никогда не стремились к тому, чтобы угробить украинскую экономику. Зачем? Все разговоры о том, что она была "слишком конкурентна" оставьте тем, кто в это время на Украине просто не жил и не знает что тогда творилось и как. И сколько каких товаров Украина продавала хоть Европе, хоть остальному миру. Так вот, уважаемый товарищ Апухтин, вплоть до 2003-2004 гг. Украина представляла собой некое укрупнённое подобие Молдавии, которое толком ничего не производило и нигде не могло закрепиться. И это, на секундочку, при том, что газ тогда стоил 50 долларов за 1000 кубов, а ещё... ещё тогда довольно дешёвой была нефть, которую Украина тоже получала с дополнительными скидками. И даже когда говорили о том, что мол на Украине производят хотя бы металл, сами металлурги горько улыбались и тяжёло вздыхали, говоря о том, что покупают его по одной причине - крайне низкой цене. Напротив, со своей задачей он совершенно не справился, струсив начать даже какие-то провокации по Крыму и полностью провалив довольно скоротечную войну на Донбассе. Американцы ставили задачу вырастить из Украины настоящую бешеную собаку, двинутую на русофобии. А Порошенко удалось только проиграть войну и убедить полмира в правоте России сразу, а остальную половину мира нехило так убедил до 2019 года. И да, конечно же Порошенко оказался тем еще воришкой, похлеще всех предшественников. То есть если Порошенко проигрывает выборы, набирая почти 25%, то это "ничтожные шансы" (при чем 25% эти были как раз не дутыми, что подтверждают его текущие рейтинги), а вот если Ле Пен проигрывает с результатом менее 34%, то это "не пустили", ага, очень логично. И это при том что рейтинги нововыдвиженцев и действующих президентов почти всегда несравнимы.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 08 Apr 2021 19:46:09 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122123</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122115</link>
			<description><![CDATA[Уж сильно то, к Юрию Алухтину, претензии не предъявляйте, ну манера у него такая, говорить рубленными фразами, лозунгами, шаблонами, перетекающими из одного в другое, как по маслу, а иногда и нет, изредка, для эффекту, ну так получается у него и очень кстати неплохо, если рассматривать это как школу старой парадигмы, оставшуюся с советских времён, манеру изложения приспособленную к современным реалиям. :-) Смотрится его статьи забавно, и я даже улыбался, да что там, ржал как сумасшедший, над некоторыми образчиками его литературного искусства. И некоторые его статьи просто шедевры, где имеется причудливая смесь "старого" изложения от политрука, адаптированного к современным реалиям...ещё раз повторюсь. :-) Так что дело не в этом, не в ошибках, какого-либо рода, которые присутствуют без сомнения в его статьях, и даже его нетерпеливое стремление "всё освободить", не считаясь с тем, какую цену за это придётся заплатить, это всё понятно...дело то в другом...и не будьте строги. :-) ***]]></description>
			<dc:creator>Sever NN</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 08 Apr 2021 15:03:34 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122115</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122114</link>
			<description><![CDATA[Какая чушь! Никто и не думал создавать государство в интересах жителей Галиции. Тем более что далее Апухтин правильно пишет, для чего была провозглашена "незалежность": Ну и делить ранее поделенное другими.]]></description>
			<dc:creator>Окский</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 08 Apr 2021 11:37:38 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122114</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122113</link>
			<description><![CDATA[Очередной набор "текста букв". И - самое смешное - автор именно и "хуторянин", и "соросенок", поелику только эти категории настолько же невежественны, насколько и наглы в публичной демонстрации невежества, да еще и с претензией на "разъяснение мироустройства". Уважаемый автор, Вы, судя по нарисованным Вами буквам ни разу в жизни не то, что прочитали, но в глаза не видели ни одного учебника или профессиональной научной статьи, связанных со словами, которые сочинили для текста. Ваши "умственные" экзерсисы на тему "государство", "народ", "социум", "элтиты" еще и не на каждом хуторе "пипл схавает". "Вы бы почитали что-нибудь... А то, знаете ли..." И, уважаемый, сами-то Вы как раз из "элит". Тех самых "элит", тех самых "украинских". С тем самым "пророссийским", но, отнюдь не русским или, на худой конец, российским лозунгом. Танки-то Вы кому делали? Депутатили-то в какой стране? Сколько раз с честными глазами вставали под "щеневмерла" в качестве депутата? Ржунимагу, "навязанного народу".? " Ась? "Братство России, Украины и Беллоруссии"? "Федерализация Украины"? Сиречь-таки - "Украина не Россия"? Ась? Любезный автор, если в основу рассуждений заложен бред, то никаким умным видом и красивыми словами из бреда ничего кроме бреда не сделать. А бредовость основы Вашего "миропонимания" убийственно очевидна. Это "реализованный" большевиками польско-немецкий-австро-венгерский план создания "Украины" и "украинцев". А единственным фундаментом этого плана являлся именно "векторный нацизм" в виде русофобии. Всё. Больше никакого фундамента под существованием ни этого "государства", ни этого "народа" не было, нет и не будет. Это, извините, научно-историческая истина. Снявши голову, по волосам не плачут. Совершенно до лампочки любая возня червей на падали. Падаль надо утилизировать. Вместе с червями. Остальное - "проституирование на теме"... так сказать, "альтернатива" объективной реальности.]]></description>
			<dc:creator>Танаис</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 08 Apr 2021 11:36:35 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122113</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122112</link>
			<description><![CDATA[После развала Союза изначально в идею независимого государства была заложена порочная идея создания принципиально нерусского этнократического государства в интересах Нехорошо господин Апухтин начинать с вранья. Проект уКРАИНА в рамках советской УССР это уже было создание антирусского этногосударства на территории Малороссии и именно оттуда все эти элиты в незалежность и перекочевали. Ну а в дальнейшее описание это банальное "уКраинцы неувиноватые", это не они всё это поддерживали, это олигархи плохие.]]></description>
			<dc:creator>Владимир Нетакой</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 08 Apr 2021 11:33:34 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122112</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122110</link>
			<description><![CDATA[«И денег не дали, и перед ребятами неудобно получилось…» из анекдота (квинтэссенция хохлятства) И это всё за каких-то 30 лет. Что-то быстро. Вот будет хохма, хотя какая тут хохма. Если ВПР России, надавит на тайные и иные пружины, в сторону хохлов и США, и предполагаемое наступление бандеровцев, в силу этих причин, будет сорвано, то есть Россия, опять не явится на войну, :-) хотя и демонстративно стягивает войска и технику к границам ЛДНР. Да что ты будешь делать...одно невезение. :-) ***]]></description>
			<dc:creator>Sever NN</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 08 Apr 2021 08:29:48 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122110</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украинская элита: от партхозактива до «соросят»</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122109</link>
			<description><![CDATA[Позорище! Грубая опечатка прямо в заголовке! Слово «элита» забыли заковычить! :devil:]]></description>
			<dc:creator>Старый Чепьювин</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 08 Apr 2021 05:03:17 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/90084-ukrainskaya-elita-ot-parthozaktiva-do-sorosyat#comment-122109</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
