<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Страдания украинских попрошаек</title>
		<description>Обсуждение Страдания украинских попрошаек</description>
		<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek</link>
		<lastBuildDate>Thu, 10 Sep 2026 20:41:08 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://www.alternatio-org.ru/component/jcomments/feed/com_k2/168122/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: Страдания украинских попрошаек</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161126</link>
			<description><![CDATA[Прошедшей ночью истратили еще больше, кстати. И неясно перехватили ли что-то. Зато ясно что хуситы захватили все западное побережье Йемена и острова в Красном море и проливе. Возникает закономерный вопрос - это издевательство такое, что ли? Официальная версия укров и НАТО, конечно же заключалась и заключается в том, что этими ракетами они якобы перехватывают что-то российское. Но что? На днях и западные эксперты и укры открыто признались что сбивать баллистику такими ракетами ПВО невозможно, просто нет такой практики и нет ни одно подтверждения успешного перехвата. То, что якобы ими перехватывали Кинжалы писали в 2023 году, но потом выяснилось что это тоже вранье, перехватить гиперзвук Пэтриотом не получается. Даже если один случай такой и был - это чистая случайность. А что тогда Пэтриотами перехватывали? Зато точно известно как и Пэтриоты и IRIS-T падали на жилые дома. На этот счет у укров все печально настолько, насколько вообще может быть печально. Фактически украм приказали корчить рожи и требовать себе всё подряд, а запад мол откажется от ЯО. На самом деле в Европе большая проблема с банальнейшими средствами доставки даже тактического ЯО (а есть ли там стратегическое - вообще вопрос открытый). Основной упор делался ранее на американские Томагавки, но их размещали в Европе лет 50 назад, многие из них свое уже отслужили и ни к чему банально не пригодны, а повторных размещений не было (не было необходимости, Томагавки сами устарели во многом да и дорого это). Но запускать Томагавки с земли почти невозможно, ракетоносцев у Украины нет (а если передать - для них нет специализированных аэродромов и комплексов), ракетных крейсеров - тем более нет и не будет никогда. Так что это мулька сродни мульке про Ф-16. Помните? Сколько укры носились с Ф-16, самого начала войны! Никакие Абрамсы, Челленджеры, Леопарды и прочие Джавелины и рядом не валялись по сравнению с непревзойденными мриями о якобы непобедимых лучших самолетах мира. При чем пропаганда работала так убедительно, что и у нас многие верили в похожий бред. Я же тогда не раз писал, что Ф-16 (равно как и его братья вроде Ф-15) - старые и не самые удачные самолеты, которым уже 50 лет. Тем более что передавали украм не новые, а старые борты, которые свое объективно отлетали. Ну передали и передали. Сами амеры изо всех сил пытаются перейти на куда более новенькие Ф-35 (которые, кстати, на Украине даже никто не пытался потребовать). Однако беда не в этом и даже не в том, что пилотировать Ф-16 должны совсем другие пилоты. А в том, что самолет - это такая же беспомощная ерунда как пустой компьютер без ОС. Он может быть самым лучшим, новым и классным, дорогим но пользы приносить не будет. Самолет без оружия - такая же беспомощная ерунда. А какое-такое волшебное оружие собирались ставить на Ф-16? А никакое. Точно такое же как и раньше было у укров. Даже передача ракет JASSM (которая до сих пор не состоялась) обсуждаться начала тогда, когда Ф-16 уже были на Украине. Как и ранее - Пэтриот Пэтриоту рознь. Работали не Пэтриоты, а запускавшиеся из них противоракеты. И если относительно новые PAC-3 действительно работали, то старенькие PAC-2 - нет. А передать в Европе сейчас могут только их и то, далеко не завтра. Возникает закономерный вопрос - если не завтра и даже не через месяц, а если вскоре решат то привезут их на Украину не ранее ноября - что ими защищать на Украине? К ноябрю там Россия может сжечь уже все что осталось более-менее ценного. Как это что? То же что и сейчас. Нытье "Путин сильный и наглый все время попадает, а это нечестно". :D Фраза странная. Но альтернативы есть - IRIS-T немецкие и NASAMSы разного производства. Есть еще экспериментальные SAMP-T. Что-то производила и Корея. Другой вопрос что никто и никогда это дерьмо не тестировал на вшивость. Потому что до СВО США и НАТО в целом ни разу не сталкивались в реальной войне с соперником, который мог предложить нечто большее нежели старое советское оружие в ограниченном объеме и в весьма и весьма локализированных местах мира. Максимум еще - что-то ворованное из третьих точек + самодельный мусор. А тут пришлось воевать, как они выражались "война высокой интенсивности". Потому что НАТО создавалось как механизм реагирования на войны низкой интенсивности. Даже боснийская и хорватская войны для НАТО были огромными жуткими и кровожадными конфликтами, при том, что там каждая из сторон воевала смешными (по меркам СВО) армиями. Ну в общем-то тут опять же надо признать, что в каком-то смысле он действует правильно. Не потому что это поможет и спасет, нет. А потому что раз давали раньше - дадут и далее. Чего же не клянчить, раз дают да еще и так много? Опять какой-то глупый пропагандистский штамп. Кто его наладил? Где? Каких беспилотников? Германия, к примеру, собирается производить аж 50 тысяч штук в год. И когда именно она произведет первые из них и когда выйдет на 50 тысяч (а это всего лишь 4150 штук в месяц или менее 150 штук в день на целую страну) - никто не знает. То же самое с Польшей, Финляндией и Британией. Когда-нибудь потом - это да. Но когда и как - кто ж знает. Уже никто не вспоминает про снаряды. А ведь 2 года носились с пресловутым миллионом. Потом даже гордо объявили, что производят 1 млн. в год. И где он? Почему его никто не видит? Разница принципиальная. Не стыдно, а совестливо. Стыд - чувство социальное, идущее от толпы, в то время как совесть - глубоко внутреннее, индивидуальное. И как правило они друг друга исключают и даже друг другу противоречат. Достаточно для чего? Во-первых трудно не заметить, что за последние 3 и особенно 2 недели интенсивность украинских налетов на Россию очень сильно снизилась. Число дронов резко упало, судя по всему склады и производства сгорели не зря. Во-вторых общие слова типа "дроны" и "БПЛА" - классическая пропагандистская обманка. Дроны разные бывают. И в основном производятся в таких объемах не те дроны, что летят атаковать территорию России на большое расстояние. В 80% случаев речь идет о мелкой разведывательной мелкашке, которая присутствует на поле боя для наблюдения, еще процентов 15 - это ударные fpv-дроны, которые используются на малых расстояниях на ЛБС. И лишь процентов 5 - те самые, весьма опасные. Это еще почему? Нарышкин сказал то, что сказал. Он будет исчерпан в течение года в любом случае. Всего лишь калька известнейших игр 90-х и нулевых вроде Red Alert.]]></description>
			<dc:creator>Michаel1239</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 10 Sep 2026 18:51:08 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161126</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Страдания украинских попрошаек</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161125</link>
			<description><![CDATA[Ну да, тут как со сланцевым газом. Он есть и на Донбассе есть и никуда не девался. А извлечь как? На кубокилометр сколько-то кубометров газа и че с ним делать? Так и укры - попробуй их теперь оттуда извлеки. Как-то это все время веселит. Всё время авторы скатываются к тому, что вопросы такие сводят не к технологии и физике, а почему-то к морали и законодательству. Да, в Европе могут ввести такие правовые механизмы. Но во-первых вводить их надо было позавчера. Во-вторых предположим ввели. Но мы знаем сложность и неповоротливость европейской бюрократии. Ввести на уровне Еврокомиссии нельзя потому что ЕК такие вопросы попросту не решает. Каждая страна должна вводить отдельно а это процесс ой какой небыстрый. В-третьих даже если ввести - нужен механизм не только формально на что-то указывающий, но и как таковой механизм принуждения, реализации этих норм. В-четвертых даже если и с этим что-то решить (и без коррупции и очковтирательства) то и тут возникнет огромная проблема - а как, собственно, быть с теми, кто уже получил документы в ЕС? А их получили пусть не все, но очень и очень многие. Кто-то убежище, кто-то ВНЖ, кое-кто и гражданство успел. И что со всем этим делать? Удостоверение беженца взять и всем массово аннулировать? А как? На основании чего? Просто сегодня правительство Германии или Франции решило их всем выдавать, а завтра взяло и решило аннулировать? Так таким макаром аннулировать можно будет что угодно, в том числе и гражданство и далеко не только у бывших украинцев но и у негров с арабами. А такие вопросы опять же решать нельзя без решений судов. А если и суды начнут выносить не те решения - что тогда делать? Не говоря уже о том, что это страшный удар по всей законодательной системе запада и её имиджу. Ну и наконец в-пятых даже если каким-то невероятным образом все предыдущие 4 проблемы устранить - это не устраняет главную проблему. А именно тотальное отсутствие подчинения укров законодательству. Не будут они по стойке смирно сами ехать в пункты депортации и выезжать умирать, будут прятаться будут сопротивляться, будут с полицией сражаться. Тем более что убить полицейского в ЕС - куда как безопаснее чем потом пробовать дезертировать на фронте. Сопротивление может нарастать, оно может идти и всякими сообществами в ТГ, может идти облавами на полицейских, может идти по договоренности с арабами и неграми (которых чмырить в Европе трудно). Вариантов может быть очень много. И все они указывают на то, что здесь будет так как рассказывал Глеб Жеглов - задержав бандита в паспорте у него не будет написано что тот бандит. А напротив будет написано что он честный советский гражданин с пропиской и местом работы. И когда его задерживают надо доказывать так или иначе что он бандит. Но Жеглов говорил о конкретных случаях, а тут речь идет о том, чтобы отлавливать десятками тысяч и на ровном месте. Даже если в ЕС будут отлавливать по 100 тысяч в год (а это ой как немало) то и в этом случае это будет капля в море которая не решит ничего. Да и уехать можно не только в Европу - укры могут начать уезжать из ЕС куда-нибудь подальше. И именно поэтому в ЕС пока что ограничились лишь 2 нормами - отправка на Украину за конкретно совершенные (и доказанные в суде) преступления и отказ от выдачи новых документов по убежищу для жителей Украины. Заметим, что тут нет ни слова ни о том, что запрещено продлевать старые ни о том, что какие-то из них могут быть на новых основания аннулированы. Ничего, по сути. О том, что планируются какие-то новые нормы никто ни разу даже не говорил. Да и как отличить-то чисто внешне украинца от молдаванина, турка, сирийца? Что, среди жителей Украины было мало смуглых? Они же там чорнобрыви та кари очи. Никогда не задумывались - чей это портрет чорнобрыви и кари очи? Это портрет, например, турка. Или их большого друга Ильхама Алиева :D Да и современные иранцы тоже вполне себе соответствуют. Зачем? Во-первых нынешняя военная кампания уже проиграна Европой и НАТО. Нет сценариев при которых можно будет реально добиться победы. Вот их совсем нет. Во-вторых есть или нет - хлопцев-то украинских им не жалко, но воевать без техники и снарядов никто не сможет. А это огромные суммы снова и снова. И это на фоне бюджетов, которые на западе уже целый год режут по-живому. При чем режут не для того чтобы ВСУ ни в чем не нуждались, а для того, чтобы обеспечить поставки хоть чего-нибудь. Снабдить и отправить на войну не то, что 3, а даже еще миллион украинских хлопцев из ЕС - это самое-самое малое миллиардов 200 зеленых. А то и все 300. Для Европы, которая судорожно ищет 3-5 млрд. для очередных траншей это сумма уже почти невозможная. Верно. Но, как говорила мудрая черепаха Угвэй «Выбрав дорогу, чтобы уйти от судьбы, мы именно там её и встречаем.» Реакция может оказаться совсем не той, на которую так рассчитывают укры. Увидев первые серьезные потери настоящих граждан ЕС (хотя что, первые наемники были игрушечные что ли?) там могут немедленно принять решение прекратить. Почему? Да потому что Украина далеко и сражаться за Харьков надо не Европе, а Украине. Европе и ее жителям это 300 лет не всралось. Руководителя страны, который за такое отвечает тут же выгонят. Напомним, что в свое время из-за весьма сомнительного геноцида в Сребренице ушло в отставку правительство Голландии, которое отвечало за этот участок миротворчества. Зачем Европе вообще воевать с Россией? Даже самые отмороженные европейские русофобы говорят что мол не Европа будет с Россией воевать, а Россия на них хочет напасть. А посему мол придется. Хотя с какой стати французы или португальцы должны воевать за Польшу или Эстонию - неясно. Но воевать за Украину - это просто дебильнейший абсурд. Только страна будет другая и в другом положении. Ющенко или Янукович могли юлить, потому что ресурс какой-никакой у них реально был. А у этих ресурсов не будет совсем. Поэтому если захотят - конечно же условный Гончаренко прекрасно станет презиком Малороссии, который будет дальше дружить и воссоединять. Но табачок будет сразу врозь. Практика показывает что нет, нереально это. На мелком уровне да, таковых навалом и в Крыму тоже их было и остается немало. Но это мелкий уровень, микроскопический. А на серьезном из бывших укрополитиков единицы прошли куда-то региональными депутатами и министрами, еще меньше стали депутатами Госдумы или сенаторами. Да и они ничего не решают. Так что посмеиваться втихаря это хорошо но надо помнить как в Севастополе смеялись над якобы глупым и недалеким Меняйло. Но он жив и на посту в Осетии. А вот его сменщик давно уже в розыске и ничего полезного не сделал. Хотя бы совсем из другого теста вроде как.]]></description>
			<dc:creator>Michаel1239</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 10 Sep 2026 18:50:31 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161125</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Страдания украинских попрошаек</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161124</link>
			<description><![CDATA["На Ямале 62-летний рыбак отправился в колонию за убийство приятеля после трехдневной попойки. Мужчины отправились ловить рыбу, но запили на три дня, а потом схватились за молотки – итог, как всегда, печален" (https://vesti-yamal.ru/ru/vjesti_jamal/na_yamale_62-letnii_rybak_otpravilsya_v_koloniyu_za_ubiistvo_priyatelya_posle_trekhdnevnoi/ На Ямале уже другой , отличный от Вашего, сударь, социум? "Инцидент на берегу Дона в Ростовской области. 8 июня 2025 года из-за чрезмерного употребления спиртного рыбаки затеяли драку. В результате погибли двое жителей Чертковского района: отец и сын. "dzen.ru Ростовская область тоже видимо вне Вашего социума, сударь? "Перебравший спиртного рыбак в Карелии уснул прямо на льду" (https://stolicaonego.ru/news/spasateli-perebravshij-spirtnogo-rybak-usnul-na-ldu/) Карелия видимо тоже не входит в состав Вашего социума, сударь:) "Разгоряченный алкоголем 37-летний рыбак пошел купаться в озере под Казанью и утонул. Об это ИА «Татар-информ» сообщили в пресс-службе ГУ МЧС России по РТ." ( https://pestrecy-rt.ru/news/obschestvo/razgoryachennyy-alkogolem-rybak-poshel-kupatsya-v-ozere-pod-kazanyu-i-utonul) Да что ж такое :) и Татарстан тоже подкачал. "Двух перебравших с горячительным рыбаков нашли спящими на льду в Липецке" (https://lipetskmedia.ru/news/criminal/dvukh-perebravshikh-s-goryachitelnym-rybakov-nashli-spyashchimi-na-ldu-v-lipetske/) Да что ж такое :))) Оказывается и в Липецке в местном социуме вполне себе принятие алкоголя на рыбалке имеет место "Два пьяных рыбака с побережья Белого моря забыли сообщить в службу спасения, что их уже не надо искать" (https://pravdasevera.ru/2015/11/26/60b0a060b43ef52e7c66553b.html) Ну надо же и тут социум подкачал, не попав под Ваши высокие стандарты, сударь:) "Пьяные рыбаки в Приморье преследовали и таранили лодку полиции" (https://www.ntv.ru/novosti/1939084/) Дальний Восток тоже как то не спешит показаться социумом, где рыбаки сплошняком трезвенники.:)) "Собутыльники отобрали автомобиль у рыбака из Ленобласти Перебравший с алкоголем житель Большой Ижоры написал заявление на собутыльников, якобы угнавших его автомобиль." (https://www.5-tv.ru/news/200266/) Вот те на -Ленинградская область где находится блистательный Санкт-Петербург-центр высочайшей культуры - но оказывается и тут социум почему то всех рыбаков трезвенниками не воспитал:) "В Верхней Туре (Свердловская область) пойман 26-летний мужчина, который во время рыбалки вечером 18 июля поссорился с собутыльником, до смерти избил его и попытался избавиться от тела в костре." (https://ural-news.net/society/2024/07/22/453921.html) И куда смотрел социум в Свердловской области? Тут не только пьянство но смертоубийство. Сударь, можно перечислять и перечислять случаи пьянства на рыбалке в разных уголках России. Я лишь малую толику указал. Поэтому Вы свой апломб и попытки показать, что дескать социум в России ну такой кристально чистый относительно бухания на рыбалке просто прекратите. Ибо факты не бьютсяс Вашим этаким поучительноменторски м тоном с нотками превосходства. Назовите область край, республику, где Вы живете и я уверен что найду инфу по случаям пьянства на рыбалке у Вас. И еще, Вам следует принять наконец то тот простой факт что ЛНР и ДНР это такие же регионы России как и все остальные, а жители этих республик ТАКИЕ ЖЕ КАК И ВЫ ГРАЖДАНЕ РОССИИ С ТАКИМИ ЖЕ КАК У ВАС ОБЯЗАННОСТЯМИ И ПРАВАМИ.]]></description>
			<dc:creator>Наблюдатель</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 10 Sep 2026 18:46:57 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161124</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Страдания украинских попрошаек</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161123</link>
			<description><![CDATA[Не обеляя ситуацию на Донбассе, но все же интересно у Вас, сударь в белых одеждах и белых перчатках, спросить-А чем Ваше этакое унижительное отношение к представителям Донбасса в местных госструктурах отличается от укропских уничижительных рассказов, что на Донбассе сплошняком одни алкоголики, наркоманы и бандиты проживают? Нимб ангельский над головой Вашей темечко Ваше еще не прижег?]]></description>
			<dc:creator>Наблюдатель</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 10 Sep 2026 18:41:07 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161123</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Страдания украинских попрошаек</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161121</link>
			<description><![CDATA[Если что-то не получается, можно списать это на отсутствие важной вещи, а не на собственную глупость. Магическому сознанию это не противоречит.]]></description>
			<dc:creator>surok1</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 10 Sep 2026 17:37:06 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161121</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: я давно уже не видел бухающих рыбаков</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161120</link>
			<description><![CDATA[Это всё "Особенности национальной рыбалки" .... :-)]]></description>
			<dc:creator>Rusnak</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 10 Sep 2026 17:30:01 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161120</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Страдания украинских попрошаек</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161116</link>
			<description><![CDATA[Аффтар просто судит по себе. В его социуме это норма. Точно так же как в социуме "украинцев" норма - воровать, предавать и менять взгляды как перчатки. Ничего нового.]]></description>
			<dc:creator>Козьма Прутков</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 10 Sep 2026 15:42:25 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161116</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Страдания украинских попрошаек</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161115</link>
			<description><![CDATA[Ох, боюсь не найдется. В Крыму таких еще тогда много осталось, а еще больше после 14 года понаехало, и вычистить их нереально. В новых регионах таких каждый первый. В Донецких госструктурах коррупция такая, что волосы дыбом встают... Почти как вна. А что поделать, ну привыкли они к этому за 30 лет...]]></description>
			<dc:creator>Козьма Прутков</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 10 Sep 2026 15:40:04 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161115</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Страдания украинских попрошаек</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161106</link>
			<description><![CDATA[Уж пардоньте, сэр, но Вы исключение а не правило, а вот большинство мужиков на рыбалке выпивают. И если бы это было не так , то тема "рыбалка и бухло" не была бы такой любимой для массы юмористов. И извините меня, но в России нет дефицита рыбы, чтоб исключительно на рыбалку за ней ездить. Заходи в магазин-выбирай и покупай. Поэтому для массы рыболовов рыбалка это некое мероприятие по общению с друзьями и приведению души в спокойное состояние, а не способ накормить рыбой голодную свою семью.]]></description>
			<dc:creator>Наблюдатель</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 10 Sep 2026 10:55:21 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161106</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Peace And Enter</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161105</link>
			<description><![CDATA[Сука схронная жопосидельная таможенноворовская закарпатская, уж не тебе то такой вопрос задавать. Ты для России кто? Никто. Не гражданин, не реальный русофил-иностранец. Ты - гнида которая корчила из себя некогда якобы пророссийского, но постоянно из под этой личины вылазило обычное свидомое русофобское хуторянское мурло. Сиди на жопе ровно и о России не хрюкай.]]></description>
			<dc:creator>Наблюдатель</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 10 Sep 2026 10:52:44 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/168122-stradaniya-ukrainskih-poproshaek#comment-161105</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
