<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Как народ Украины предал самого себя</title>
		<description>Обсуждение Как народ Украины предал самого себя</description>
		<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya</link>
		<lastBuildDate>Wed, 22 Apr 2026 07:03:03 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://www.alternatio-org.ru/component/jcomments/feed/com_k2/104338/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: Как народ Украины предал самого себя</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129974</link>
			<description><![CDATA[Как-то очень сильно сомневаюсь, что Бузина стал бы переделывать песню Высоцкого. И - тем более - публиковать без указания на первоисточник.]]></description>
			<dc:creator>Старый Чепьювин</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 08 Jun 2022 11:58:51 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129974</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как народ Украины предал самого себя</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129965</link>
			<description><![CDATA[Мне невольно вспоминается Гоголевский "Тарас Бульба", и то, что случилось с "младшим сынку", предавшего семью и перешедшего на службу к врагам. Только в роли красивой польки нынче "амэрика з намэ!". Что тут сказать... паршивая овца, очевидно, есть в каждой семье. Одним словом, в семье не без урода. И сторонних усилий тут особо прикладывать не нужно - он (урод/овца) по своей сути таков, что "рад стараться". Ну, положим, не треть, а где-то пятая часть. Котлы формирются, да, но не закрыты. И мы не знаем закроются они через несколько дней, недель, или месяцев. А может и не закроются. К тому же малопрогнозируемо на какие шаги Запад пойдет в дальнейшем, и чем это обернется. О полной неадекватности западных элит нынче не говорит только ленивый. Откуда мы можем знать какой их шаг станет очередным проявлением этой неадекватности? На ядерную кнопку может и не нажмут (хотя кто их знает), но реально воевать могут отправиться, так сказать, всем скопом, "за демократию". Польша так практически точно зайдет в Галицию, и во что это в итоге выльется не известно. Евроукры, если получал желанные ракетные установки, так могут (почти наверняка сделают) обстреливать российские города. Мы принуждены будем реагировать, в т.ч. по центрам принятия решений. Все понимают о чем речь. Исход такой эскалации не ясен. Или, как пишет Ищенко, западники замутят какую-нибудь провокацию масштаба Хиросимы. Там же реально на голову больные, в альтернативной реальности живущие. Они реально считают, что могут задавать Россию. Их СМИ вообще в каких-то иных мирах пребывают: https://www.moonofalabama.org/2022/06/how-russia-and-putin-are-weaponizing-losing-and-running-out-of-everything.html, и западные статьи если и читаешь, так только в том аспекте, как изучение какого-нибудь тешащего любопытство экспоната в кунсткамере. Мол, эко вон как чудно бывает на свете, о! А что будет в Средней Азии - тоже под вопросом. Ряд экспертов (без кавычек) прогнозируют нестабильность в Таджикистане. Вполне вероятно, что лето может выдаться весьма горячим, как январь текущего года в Казахстане. И как это наложится на украинский вопрос не известно. В общем, до финала украинской партии еще очень далеко. С хуторянами-то все понятно. Под суд и на нары, особо отпетых зверей по-хорошему бы к высшей мере. Меня больше волнует вопрос ответственности западных деятелей всех родов - политиков, журналистов (точнее, "журналистов"), общественных деятелей и тд. Что насчет них? Если мне не изменяет память, вроде бы есть статья 'Реабилитация нацизма'. Нельзя ли будет каким-то образом модифицировать ее (добавив раздел о 'пособничестве нацизму') и приспособить для обвинения всей этой западной публики, поддерживающей укронацистов? Поддерживающей оружием, кадрами, финансами, информационно и пр. Все это должно иметь последствия для них. Определенные намеки несколько раз были озвучены. В частности, В.Володин неоднократно заявлял: https://t.me/rian_ru/154014, что американские/европейские деятели должны: https://t.me/vv_volodin/422 быть осуждены/привлечены к ответственности: https://t.me/vv_volodin/426. Лавров менее явно, но вроде тоже намекал. Хотелось бы надеяться, что это будет реализовано. Хотя уверенности нет, скорее всего у нас как обычно все "спустят на тормозах". К большому сожалению. А ведь из каждого утюга у нас вещают о несамостоятельности Украины, говорят о ней как о колонии, о полном отсутствии суверенности, о полном внешнем управлении. Все так, спору нет. Ну так может тогда логично трибунал устраивать не над куклами, а над кукловодами? Довольно странно, если нет. Ведь ставка Рейха вовсе же не на Банковой.]]></description>
			<dc:creator>palkalka</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 07 Jun 2022 12:01:39 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129965</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как народ Украины предал самого себя</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129957</link>
			<description><![CDATA[[quote name=" Platt"]Нет не ВСЕ так плохо с Украиной пока истинные украинцы пишут и помнят такие стихи: Истинные уКраинцы это те кто за незалежность и идеологию ОУН согласно которой в Малороссии живут не русские малороссы, а антирусские уКраинцы. Это именно они воюют против России. Пора запомнить]]></description>
			<dc:creator>Владимир Нетакой</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 05 Jun 2022 23:49:37 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129957</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как народ Украины предал самого себя</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129950</link>
			<description><![CDATA["Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но... не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!" Очень хорошо цитата описывает состояние России в 90х и начале нулевых века нынешнего.]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 04 Jun 2022 11:38:56 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129950</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как народ Украины предал самого себя</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129949</link>
			<description><![CDATA[Вы бы доказательство в подтверждение своих своих слов привели, что Кравчук провозгласил разрыв с Россией, а то выглядите пустомелей. Кравчук не занимался национальным строительством, т.к. было не до него и на первом месте была борьба за кресло президента с Вячеславом Черновилом, выразителя идей построения национального государства. И автор статьи прав, что первая попытка построения нацистского государства произошла в 2004 году.]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 04 Jun 2022 11:28:47 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129949</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как народ Украины предал самого себя</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129948</link>
			<description><![CDATA[Зачем вводите в заблуждение читателей, в то время территория Южной Руси ( земли Запорожской Сечи (большая часть междуречья Южного Буга и Днепра), значительную часть Польской Руси (преимущественно Киевского, Черниговского, Брацлавского и Подольского воеводств Короны Польской), а также (до 1651 года) Литовской Руси — Минское, Берестейское, Мстиславское и Смоленское воеводства Великого княжества Литовского) была под властью польской короны де-юре и фактически. Восстание началось с банального отжима Даниэлом Чаплинским у Богдана Хмельницкого его хутора и гибели его невесты на которого Богдан пожаловался королю Речи Посполитой. Если бы король оказался умнее и сильнее своих латифундистов, воспользовавшись оказией по жалобе Богдана, да уравнял реестровое казачество с шляхтичами (как справедливо отмечает Апухтин), то никакого полномасштабного восстания не произошло. Что касательно договоров Хмельницкого с крымским ханом и прочих договоров, то они носили характер договорняка между полевым командиром Богданом Хмельницким и некими нижними чинами Речи Посполитой и Крымского ханства. Единственный договор Хмельницкого который оформлен на основании волеизлияния некоего собрания (вошедшей в историю под названием Переяславская Рада) был с русским царем о принятия покровительства в результате которого Русь получила многолетнюю войну с Речью Посполитой.]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 04 Jun 2022 11:15:01 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129948</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Как народ Украины предал</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129943</link>
			<description><![CDATA[Не нужно всю вину перекладывать только на украинцев, здесь вина и России есть. Пока западные спецслужбы с 1991 года взращивала здесь будущих нацистов, российская элита зарабатывала хорошие деньги на махинациях и торговых сделках с украинскими президентами (Кучма, Янукович, Порошенко) и украинскими олигархами. России не было дела того, что под самым носом зарождается огромный гнойник. Потому что легкие деньги интересовали больше.]]></description>
			<dc:creator>Denyavepr</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jun 2022 15:24:20 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129943</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как народ Украины предал самого себя</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129940</link>
			<description><![CDATA[Нет не ВСЕ так плохо с Украиной пока истинные украинцы пишут и помнят такие стихи: Это стихотворение было написано Олесем Бузиной в начале 2015 года, как раз перед смертью. Он был убит в родном Киеве четырьмя выстрелами в спину 16 апреля 2015 года. Этот стих всегда поражал правдивостью, а сейчас пронизывает до слез... Я не люблю летального исхода, Я не люблю войну, война – дерьмо. Я не пойму безмолвного народа, безропотно надевшего ярмо. Я не люблю всю копоть от майдана, Я не люблю кровавый беспредел. Уже как год зияет эта рана И кровоточит тысячами тел. Я не люблю, когда гарант закона Уничтожает собственный народ. Я не люблю стратегов пентагона, Привыкших от войны иметь доход. Я не люблю американцев важных, Я не люблю заведомый обман. Я не люблю политиков продажных, Я никогда не полюблю майдан. Я не люблю, что всюду лезут янки, Линчуют Украину, как хотят. Я не люблю, что киевские танки Донбасс утюжат, города бомбят. Я не люблю такую Украину, Где честь и совесть проданы давно, Где «градами» стреляют подло в спину, Насилуют и грабят заодно. Я не люблю цинизм политиканов – Они людей меняют на барыш. Их ждут давно курорты магадана, Казённый дом и шифер серых крыш. Я не люблю фальшивых демократов, Они торгуют жизнями людей. Их место там – в стенах шестой палаты, Я не люблю бредовых их идей. Я не люблю пассивных либералов, Я не люблю предателей страны. Я не люблю америки вассалов, Я – против ужасов войны. Я не люблю «шестёрок» псевдосмелых, Хвастливые словечки "кто – кого", Я не люблю истерик оголтелых, Я не люблю толпой на одного. Я не люблю коварство и измену, Я не люблю за пазухой топор. Я не люблю, когда лицом об стену, Я также против выстрела в упор. Я не люблю шизоидов во власти, Я не люблю интриги и враньё. Я не люблю оскал звериной пасти, Когда над домом кружит вороньё. Я не люблю двуличных фарисеев – Они распяли бедного Христа. Две тыщи лет войну по миру сеют, У них душа черна и нечиста. Я не люблю безверье и насилье, Зачем дразнить насмешками ислам? Когда же эта еврокамарилья Запомнит, что «шалом» равно «салам»?... Я не люблю бесстыдных лицемеров, Они как будто не имеют глаз. Я не люблю карикатур на веру, Я не шарли, я – огненный Донбасс! Я не люблю высокомерной фразы: «Американцы – избранный народ». Фашизм воскрес и нет страшней заразы– Как будто снова сорок первый год! Я не забыл победу в сорок пятом, И в генах наших память не убить! Мы кланяемся в пояс всем солдатам Погибшим, чтобы нам спокойно жить! Я не забыл героев Сталинграда, Я не забыл про Курскую дугу, И ужасы блокады Ленинграда, Не сдавшегося лютому врагу. Я не люблю трусливую Европу, Она забыла, кто её спасал, Как миллионы полегли в окопах – Их до сих пор никто не сосчитал! Я не люблю войну – она всё рушит, Я не люблю, когда невинных бьют, Я не люблю, когда Россию душат, Особенно, когда в неё плюют!]]></description>
			<dc:creator>qwert</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jun 2022 08:10:28 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129940</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Как народ Украины предал самого себя</title>
			<link>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129939</link>
			<description><![CDATA[Почему же обязательно польскому? Хмельницкий, как раз, первое что сделал - лёг под Крымское ханство. Просто понял, что времена уже наступили не те и Крымское ханство с годами становилось всё слабее и слабее, Российское царство напротив - крепло всячески. Зачем и ради чего так глупо врать? Официально провозгласил разрыв с Россией ещё Кравчук. Просто тогда в водовороте бед 90-х годов о такой ерунде думать было особо некому. Фактически, если мы говорим о полноценном развороте, а точнее устремлении Украины на запад - оно было создано чуть позже Кучмой, когда он провозгласил желание Украины вступить в ЕС и НАТО. Было это в 2002 году, как раз тогда, когда Ющенко ещё только-только начинал рассматриваться разными политиками как преемник Кучмы. И придя к власти в 2005 году Ющенко действительно оказался всего лишь тем самым Кучмой 3. Только в ухудшенном варианте в силу своего косноязычия, отсутствия харизмы и откровенной глупости. И по сути вплоть до начала 2010 года он так и не сделал абсолютно ничего, что оторвало бы Украину от России. Конечно, при нём прошли две газовые войны но по сути они были неизбежны и России на тот момент было выгодно повесить их на Ющенко, а не на как бы дружественного Януковича. Фактически именно Ющенко сделал позиции России в разы сильнее, а нациков - слабее. Откровенно нациствующие подонки не допускались тогда не то что во власть, даже в парламент не попадали. Проблема только заключалась в том, что пророссийских сил на Украине за 30 лет так и не возникло от слова совсем. Их, как выразился недавно Путин, попросту не было. Поэтому в рамках этого тупого "мочилова" мочили они в общем-то таких же точно украинских националистов и либералов. Просто более умеренных. Понять уже пора, что всё довольно просто. Во-первых верить им толком более не во что. Они прекрасно знают о том, что ВСУ сдаёт город за городом, о чудовищных потерях (по разным оценкам от 40 до 60% всего личного состава и до 95% всей военной техники). Знают и о том, что никаких украинских партизан не наблюдается ни в Херсоне, ни на других участках. Знают и о том, что запад их уже откровенно кинул со своей якобы невероятной военной помощью. Из всех "вундервафль" на Украину пришли только Байрактары (почти все уже потерянные) да ещё некоторое количество американских гаубиц, бОльшая часть из которых уже уничтожена или захвачена. И, собственно, всё. Танки, ББМ, артиллерия, отчасти РСЗО - поставляются, но всё сплошь советское из старых запасов, да еще и, как отмечал Онуфриенко, половина сразу же нуждается в ремонте и в бой отправлена быть не может. Да и объемы какие-то сильно не впечатляющие. 10 гаубиц, 20, даже 50. А их в день Украина теряет от 10 до 20 штук. Последние надежды связаны с РСЗО HIMARS американского издания. С разговорами о том, что они могут запустить какие-то ракеты в сторону российских городов. Однако предоставляют их мало, сами системы уже 25-летней давности, да и дальность полёта зависит не от пусковой установки, а от ракеты. А ракет у Украины нет от слова совсем. Даже обещание поставить Brimstone как-то уже позабылись, хотя кто-то даже выкладывал фотографии с испытаний на Украине. Где взять ракеты-то? Или речь всего лишь о запасных комплексах для пусков Точек-У? Так и их на Украине осталось от силы штук 20, не больше. На самом деле мы видим что это в общем-то не так. Мы не наблюдаем партизан, убивающих ВСУ, но и какого-то, пусть даже минимального сопротивления населения российской армии - тоже. Нет его. Даже несколько митингов в Купянске или Херсоне, на скорую руку слепленных СБУ, не только не имели успеха, но и в принципе выглядели жалко и ничтожно. Ничего не слышно и о том, чтобы местные жители где-то как-то оповещали ВСУ о присутствии российских войск в районах. Зато обратных примеров хоть в начале операции хоть сейчас - пруд пруди. И Ростислав правильно отмечает, что если всё же дойдет до штурма Киева, то население примет всё это относительно спокойно, в силу своего вечного конформизма. А вот это, как раз, очень маловероятно. Элиты хоть порошенковского, хоть зеленского разлива убежать при нынешних обстоятельствах точно успеют. Куда именно - не так важно. Может в Польшу, по пути Тихановской. А может и сразу в Канаду. Одно дело захватить всяких там Калын-Волын, совсем другое - кого-то из украинского руководства. В остальном же развязка близится. Как таковой техники у ВСУ осталось где-то до понедельника, может быть до вторника. Далее уже если что-то будет уничтожаться - единичным экземплярами и непонятно где. Сейчас у них остается где-то 100 танков, 100 ББМ и около 100 единиц артиллерии и РСЗО. ЗРК по подсчетам военкоров остается штук 10 на всю Украину. И учитывая ежедневные катастрофические потери где-то максимум к 10 числу наступит уже окончательная развязка. Дальше наступления станут массированными, а потери ВСУ в живой силе возрастут в разы, несмотря на то что и ранее были просто жуткими. Примерно тогда же начнутся и случаи реальной массовой сдачи в плен, когда выходить с поднятыми руками на разных участках начнут целые батальоны, а затем и полки. При этом Зеленский еще где-то месяц будет по-прежнему твердить о скорой победе и готовящемся контрнаступлении непонятно где, тщательно умалчивая о том как очередная группа укровояк погибла в том или ином месте. Финальное обрушение фронта - скорее всего в первой половине июля. К тому моменту уже будет скорее всего взято всё, что они так напряженно пытаются удерживать от Лисичанска до Славянска и более западных точек. Единственное, что было бы сейчас разумно предпринять населению Украины - готовить вооруженный захват власти в Киеве с арестом всего руководства. Но, похоже, что это уже нереальный сценарий.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 03 Jun 2022 00:46:47 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.alternatio-org.ru/about/item/104338-kak-narod-ukrainy-predal-samogo-sebya#comment-129939</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
